Vielleicht ein Wundermittel?

[quote='Günther','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139120#post139120'] Was helfen Dir die anderen Medizintraditionen bei der Klärung dieser Frage?[/QUOTE] Ich bekomme jetzt Akupunktur gegen Rückenschmerzen. Ein Akupunkteur erklärt Rückenschmerzen eher nicht mit abgenutzten Bandscheiben, sondern eher mit einer Blockade oder Schwäche des Yin. Für die Schulmedizin bin ich austherapiert bzw. ich bekomme nur noch Opioide gegen die Schmerzen. Wenn der Akupunkteur mich aber mit seinen Nadeln von mir aus von einer Yinschwäche befreit - hey, mich interessiert doch nur, weniger Schmerzen zu haben! Das meinte ich mit : Andere Traditionen. Für den chinesischen Arzt bin ich eben noch nicht am Ende. Und das verstehe ich eben unter: "erfolgreich bei chronischen sogenannten Zivilisationserkrankungen". liebe Grüße Lisa

[quote='Günther','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139120#post139120'] Ich möchte auch nicht als bedingungsloser Fürsprecher der Pharmaindustrie und des Medizinbetriebes verstanden werden. Ich möchte mich nur für die Vernunft aussprechen, und stellt mir die Frage: wären alternative Methoden hier wirklich die bessere Wahl gewesen? [/QUOTE] Ich hätte es wahrscheinlich gerne, aber nein, ich denke mit alternativen Methoden wäre er wahrscheinlich nur etwas später verstorben.

[quote='Lisa Cortez','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139134#post139134']Und das verstehe ich eben unter: "erfolgreich bei chronischen sogenannten Zivilisationserkrankungen".[/QUOTE] Ich meinte ja auch, was helfen Dir andere Medizintraditionen bei der Klärung deiner Frage, warum so viele Kinder allergisches Asthma haben.

Nach meiner Odysee, zu Heipraktikern, Wunderheilern, etc. sehe ich die ganze Medizin noch kritischer. Wenn es geht sollte nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen werden, wie zu großer Anitbiotikaverbrauch etc. aber auch der Verstand hat ein gutes Wort bei der Medizin mit zu reden. Zwiebelsäckchen, Wadenwickel etc. super, aber nur für die Dinge die es heilen kann. Schulmedizin bei den Dingen die so nicht damit fertig werden. Alternative Medizin auch in dem Rahmen wo es vernünftig ist aber nicht für alles. Der Mensch hat natülich auch das Recht Hilfe zu verweigern, dann sollte er wissen worauf er sich einlässt.

@ Itsme Vielen Dank, Itsme, dass Du von der guten Wirkung des Manuka-Honigs berichtet hast. [LIST] [*]Als Kind bekam ich bei Erkältung immer heisse Milch mit Honig und meine Grossmutter wandte Honig auch bei kleineren Entzündungen an. Damals ging man einfach nur dann zum Arzt, wenn die Hausmittelchen nicht mehr wirkten. Es gab einfach auch nicht so viele Ärzte wie heute. Ganz zu schweigen von den unzähligen Kliniken. [/LIST] [LIST] [*]Im Kindergartenalter hatte ich eine hartnäckige Entzündung am Mund. Ich kann mich erinnern, dass man das "Haarfrass" nannte. Und als die Hausmittel und auch der Hausarzt keinen Erfolg bei der Behandlung gehabt hatten, ging meine Mutter mit mir zum [I]Wegbeten[/I]. Und innerhalb kurzer Zeit war der Ausschlag verschwunden. Ich wusste nicht, was da passierte und auch nicht, warum. Von Placebo-Wirkung kann man also wirklich nicht sprechen. Heute würde man zum Cortison-Hammer greifen. [/LIST] [LIST] [*]Ich weiss, dass mein Bruder seine sehr heftige Psoriasis mit Manuka-Honig behandelt und damit sehr guten Erfolg hat. [/LIST] [LIST] [*]Ich selbst habe wegen meiner Schilddrüsensache ständig und immer Probleme mit Durchfall. Natürlich hat das auch mit der Dosierung der Schilddrüsenhormone zu tun. Bis die Dosierung dann wieder angepasst ist und Wirkung zeigt, was einige Zeit dauern kann, hat mir bisher [U]nichts[/U] geholfen. Vor zwei Wochen war es wieder so weit. Ich war schon ganz wund und hatte Schmerzen. Da habe ich mir, als ich hier davon las, Manuka-Honig besorgt und [U]bin jetzt beschwerdefrei![/U] [/LIST] Vielen Dank Itsme! [QUOTE]Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde, Horatio, von denen sich eure Schulweisheit nichts träumen lässt.[/QUOTE] [size=8]William Shakespeare[/SIZE]

[quote='Günther','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139146#post139146']Ich meinte ja auch, was helfen Dir andere Medizintraditionen bei der Klärung deiner Frage, warum so viele Kinder allergisches Asthma haben.[/QUOTE] Es werden andere Ursachen gesucht und andere Lösungen, wie hier [url]https://www.tcm24.de/wp-content/uploads/2011/10/allergie_comed_2004.pdf[/url] Mein Neffe war in einer Asthmaklinik , und die Ernährungsumstellung nach TCM hat ihm geholfen ( nicht im Sinn, kein Spray mehr, sondern weniger quälende Anfälle). Gruß Lisa

[quote='Balou','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139148#post139148']Von Placebo-Wirkung kann man also wirklich nicht sprechen.[/QUOTE] Doch, kann man durchaus. Es kann aber auch genausogut ein Fall selektiver Wahrnehmung sein. Du beschreibst es ja selbst: ihr habt alles mögliche ausprobiert und erst ganz zum Schluss das Abbeten ausprobiert. Wer sagt Dir, dass die Entzündungen ohne das Abbeten nicht genauso verschwunden wären? Manche Sachen brauchen einfach ihre Zeit, bis sie wieder vergehen. Ich hatte mal einen schmerzenden Ellenbogen. Da er nur in bestimmten Stellungen weh tat, hab ich es ausgesessen. Nach ein paar Monaten war es auf einmal wieder ok. Es hat einfach Zeit gebraucht. Das ganze hätte natürlich auch so laufen können: 1. Hausarzt > Voltarensalbe > keine Besserung 2. Hausarzt > Voltaren Kapseln > keine dauerhafte Besserung 3. Röntgen > kein Befund 4. Orthopäde > kein Befund, Empfehlung für einen 5. Osteopathen > erste Sitzung, Tags darauf keine Schmerzen mehr. Dann hätte ich natürlich auch gedacht, die Osteopathie hätte geholfen. Dass selbige bei Tageslicht betrachtet nur als Vodoo bezeichnet werden kann, spielt in so einem Fall dann natürlich keine Rolle mehr.

[quote='Balou','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139148#post139148'] Als Kind bekam ich bei Erkältung immer heisse Milch mit Honig und meine Grossmutter wandte Honig auch bei kleineren Entzündungen an. [/QUOTE] Zucker wirkt schleimlösend und antiseptisch. Egal in welcher Darreichungsform, also auch als Honig oder Syrup. Nichts Neues und hat nichts speziell mit Manuka-Honig zu tun. [quote] (...) ging meine Mutter mit mir zum [I]Wegbeten[/I]. Und innerhalb kurzer Zeit war der Ausschlag verschwunden. (...) Von Placebo-Wirkung kann man also wirklich nicht sprechen. [/quote]Vielleicht nicht direkt von Placebo-, aber von Suggestiv-Wirkung. Funktioniert bei manchen Leuten auch mit Warzen. Warst du damals zufälligerweise im sogenannten "magischen Alter"? [QUOTE]Ich weiss, dass mein Bruder seine sehr heftige Psoriasis mit Manuka-Honig behandelt und damit sehr guten Erfolg hat.[/QUOTE]Hätte er vielleicht auch mit handelsüblichem Honig. Käme auf einen Versuch an. Außerdem: [quote]Eine Schuppenflechte (...) verläuft nach dem erstmaligen Erscheinen in Schüben – das heißt, dass (relativ) beschwerdefreie Zeiten sich mit Phasen starker Schuppenflechte-Symptome abwechseln.[/quote]Quelle: [URL='http://www.netdoktor.de/krankheiten/psoriasis/']Netdoktor[/URL] [quote] Zitat: Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde, Horatio, von denen sich eure Schulweisheit nichts träumen lässt. [size=8]William Shakespeare[/SIZE][/quote]Die fiktive Gestalt eines Renaissance-Dichters quasi als Zeugen anzuführen - darauf muss man erst mal kommen.... :rolleyes:

[quote='Lunix','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139166#post139166']Die fiktive Gestalt eines Renaissance-Dichters quasi als Zeugen anzuführen - darauf muss man erst mal kommen.... :rolleyes:[/QUOTE] Da kommen leider sehr viele drauf. Sie kommen nur nicht drauf dass es zur Beurteilung der Wirksamkeit von alternativmedizinischen Methoden vollkommen irrelevant ist, was ein Autor einer Figur in einem seiner Stücke in den Mund gelegt hat ...

[quote='Lunix','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139166#post139166']Zucker wirkt schleimlösend und antiseptisch. Egal in welcher Darreichungsform, also auch als Honig oder Syrup. Nichts Neues und hat nichts speziell mit Manuka-Honig zu tun.[/QUOTE] Unbestritten. Das habe ich auch nicht behauptet. Die heilende Wirkung und die traditionelle Anwendung von Honig ist also bekannt. Weitere Informationen dazu aus "Manuka-Honig" bei Wikipedia: [QUOTE]In Arbeiten des Instituts für Lebensmittelchemie der [URL='https://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Universit%C3%A4t_Dresden'][COLOR=#0066cc]Technischen Universität Dresden[/COLOR][/URL] konnte die Konzentration des Stoffwechselproduktes Methylglyoxal in bestimmten Manuka-Honigen aus Neuseeland gemessen und dessen antibakterieller Einfluss quantitativ [I][URL='https://de.wikipedia.org/wiki/In-vitro'][COLOR=#0066cc]in-vitro[/COLOR][/URL][/I] nachgewiesen werden.[URL='https://de.wikipedia.org/wiki/Manuka-Honig#cite_note-Mavric-6'][COLOR=#0066cc][6][/COLOR][/URL] Besonders bakterizide Eigenschaften wurden gegen die Erreger [I][URL='https://de.wikipedia.org/wiki/Staphylococcus_aureus'][COLOR=#0066cc]Staphylococcus aureus[/COLOR][/URL][/I] und [I][URL='https://de.wikipedia.org/wiki/Escherichia_coli'][COLOR=#0066cc]Escherichia coli[/COLOR][/URL][/I] festgestellt. Für Methylglyoxal wurde die [URL='https://de.wikipedia.org/wiki/Minimale_Hemmkonzentration'][COLOR=#0066cc]minimale Hemmkonzentration[/COLOR][/URL] gegenüber beiden Keimen als 1,1 Millimol pro Liter (entsprechend 0,075 Gramm Methylglyoxal pro Kilogramm) ermittelt. Der mittels einer [URL='https://de.wikipedia.org/wiki/HPLC'][COLOR=#0066cc]HPLC[/COLOR][/URL]-Methode ermittelte Methylglyoxal-Gehalt war in Manuka-Honig bis zu [I][U]100fach höher[/U][/I] als in konventionellen Honigsorten.[URL='https://de.wikipedia.org/wiki/Manuka-Honig#cite_note-Mavric-6'][COLOR=#0066cc][6][/COLOR][/URL][/QUOTE][QUOTE]Vielleicht nicht direkt von Placebo-, aber von Suggestiv-Wirkung. Funktioniert bei manchen Leuten auch mit Warzen. Warst du damals zufälligerweise im sogenannten "magischen Alter"?[/QUOTE] Ich weiss nicht, was mit "magischem Alter" gemeint ist. Ich war ca. 4 Jahre alt. [QUOTE]Hätte er vielleicht auch mit handelsüblichem Honig. Käme auf einen Versuch an. [/QUOTE] Ich glaube, er hat schon genügend Versuche hinter sich. Zuletzt hat er 2 Wochen in einer Klinik und anschliessend 4 Wochen in Reha verbracht. Das war bevor er in Absprache mit der Klinik Manuka-Honig anwandte. Danke für den Hinweis. [QUOTE]Die fiktive Gestalt eines Renaissance-Dichters quasi als Zeugen anzuführen - darauf muss man erst mal kommen.... :rolleyes:[/QUOTE]Dieses Zitat bezieht sich natürlich auf die Erfahrung mit dem [I]Wegbeten [/I]und es war nichts weiter als das: ein Zitat. Keine Zeugenaussage. :rolleyes: [quote='Günther','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139168#post139168']Da kommen leider sehr viele drauf. Sie kommen nur nicht drauf dass es zur Beurteilung der Wirksamkeit von alternativmedizinischen Methoden vollkommen irrelevant ist, was ein Autor einer Figur in einem seiner Stücke in den Mund gelegt hat ...[/QUOTE] Siehe oben. Früher hat man bakterielle Infektionen mit einem [I]Schimmelpilz[/I] behandelt. ... Man mag es kaum glauben: Heute verwenden wir diesen Schimmelpilz unter dem Namen [I][U]Penicillin![/U][/I] Und noch früher behandelte man Schmerzen, Fieber und Infekte mit einem Absud aus [I][U]Baumrinde. [/U][/I]Heute bekannt als [I][U]Aspirin![/U][/I] Wer heilt hat Recht! Und mir hat dieser Honig geholfen.

@ Balou Das freut mich ungemein für Dich! :applaus::five::daumen: Damit habe ich durch mein Post bereits erreicht, was ich mir gewünscht habe - wenn es auch nur einem Menschen so hilft wie mir und meinem Mann. Ein weiterer positiver Nebeneffekt bei mir UND meinem Mann: Wir schlafen jetzt beide besser (durch) als vorher. Bei mir waren es bestimmt einige Jahre in denen ich keine Nacht mehr richtig durchgeschlafen habe. (Einmal zwischendrin Pipi machen zähle ich nicht dazu.) Auch das meine Kräfte sich so zusehens von Tag zu Tag wieder steigern, könnte mit am Honig liegen. Aber das will ich nicht beschwören. Wir sind von der guten Wirkung des Manuka eindeutig überzeugt worden und bleiben dabei.

[quote][size=8][size=8]Man kann auch zum Kopf einer Sardelle beten, es kommt nur auf den Glauben an. [/SIZE]Japanisches Sprichwort [/SIZE][/quote][size=8] Zitiert nach Kurt Tucholsky, Pyrenäentagebuch, [URL='http://www.textlog.de/tucholsky-lourdes-sardellen.html']Lourdes[/URL] [/SIZE] [quote=Balou]Ich weiss nicht, was mit "magischem Alter" gemeint ist. Ich war ca. 4 Jahre alt.[/quote] Bingo, damals hast du sicherlich auch ernsthaft ans Christkind bzw. die Schweizer Entsprechung geglaubt. [quote]Wer heilt hat Recht![/quote] Sorry, stimmt so nicht. Wer heilt hat erst dann recht, wenn er im [B]Doppelblindversuch[/B] die Heilwirkung nachweist. Wenn ihr für diesen exotischen, teuren Honig, vielleicht noch aus dubiosen Internetquellen* Geld übrig habt, meinetwegen - ist ja nicht meins. :-D Ich bleibe weiterhin bei der evidenzbasierten Medizin. [quote]Von der Anwendung von Honig wird in der Leitlinie explizit abgeraten, weil auf Basis hochwertiger Evidenz keine signifikant schnellere Wundheilung nachgewiesen werden konnte (RR 1,15; 95-%-KI 0,96−1,38), jedoch signifikant mehr Patienten unter der Therapie Schmerzen angaben (RR 2,53; 95-%-KI 1,53−4,18) ([URL='http://www.aerzteblatt.de/archiv/lit.asp?id=134017#nr19']19[/URL]).[/quote] [URL='http://www.aerzteblatt.de/archiv/134017']Deutsches Ärzteblatt[/URL] *S. weiter oben verlinkten Beitrag im Deutschlandfunk.

Lunix, mir Verlaub, jeder soll glauben was er will, auch Du natürlich. ;) Was mich nur ein wenig wundert ist, dass Du selber niemals diesen Honig angewandt hast und somit auch nichts von Dir selber berichten kannst - weder davon dass der Honig Dir geholfen, noch dass er Dir nicht geholfen hat. Dass man im Internet zu allem immer Für und Wider findet, ist mir klar. Deshalb, wenn ich es nicht selber ausprobiert habe, würde ich eine Wirkung nicht so vehement absprechen, schon gar nicht wenn jemand von einer eindeutigen Wirkung berichtet. Irgendwie komme ich mir merkwürdig vor, bezw. kommt es mir vor, als wäre ich ein leichtgläubiges Dummchen, dem man erklären muss, dass es einfach nur auf dem Holzweg sein kann...

Was habt ihr alle gegen Placebo? Placebo ist ein voll wirksames Heilmittel und relativ nebenwirkungsfrei ( wenn es schadet , nennt man es Nocebo ) [QUOTE]Placeboeffekte sind positive Veränderungen des subjektiven Befindens und von objektiv messbaren körperlichen Funktionen, die der symbolischen Bedeutung einer Behandlung zugeschrieben werden. [/QUOTE] sagt wikipedia -was will ich mehr? "Wer heilt, hat Recht" (Quelle unklar, entweder Hippocrates oder Paracelsus) ich gehe sogar noch weiter, zu " Ist mir schietegal, wie ich geheilt werde" :-D liebe Grüße Lisa

@Itsme: Mich würde interessieren, ob du zuvor auch "normalen" Honig probiert hattest.

[quote='Lucia','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139196#post139196']@Itsme: Mich würde interessieren, ob du zuvor auch "normalen" Honig probiert hattest.[/QUOTE] Ja, da wir sehr gern Honig mögen, kommt er praktisch täglich auf den Tisch, oder in den Tee, oder in die Milch, zu den Flakes... je nachdem.

Hallo, Itsme, das finde ich jetzt spannend: hast Du den Manuka-Honig auch "in den Tee, in die Milch, in die Flakes" getan? Oder hast Du den anders eingenommen? ... Ich frage "so dumm", weil mich schon lange interessiert, ob nicht nur das "Medikament" selbst eine Wirkung hat? Oder ob auch die Art und der Zeitpunkt der Einnahme sich auswirken? ... Liebe Grüße Issi

@Lisa Nochmal. Die Gefahr dabei ist, dass wirksame Therapien nicht zur Anwendung kommen. Es hat vor allem in Kreisen die auf esoterischer Pseudo-Medizin stehen schon Todesfällen gegeben, weil wissenschaftlich medizinische Methoden abgelehnt worden. Nochmal. Wer heilt nur dann recht, wenn er die Heilwirkung im Doppelblindversuch nachweisen kann. Alles andere kann auch eine zufällige Korrlation sen. Außerdem ist das "Wer" schon problematisch. Es bedeutet nämlich, dass nicht ein Medikament oder eine Therapie heilt, sondern eine Person. Mit dieser Einstellung kann ich aber gleich zum Schamanen gehen statt zum Mediziner. Hast du's jetzt so langsam? @Itsme [quote]Was mich nur ein wenig wundert ist, dass Du selber niemals diesen Honig angewandt hast und somit auch nichts von Dir selber berichten kannst - weder davon dass der Honig Dir geholfen, noch dass er Dir nicht geholfen hat.[/quote]Nach allem was ich geschrieben habe, sollte es dich nicht wundern. Wie gesagt, es ist nicht evidenzbasiert, da spar ich mir die Anwendung gleich. Als ich das Wundermittel in eine Suchmaschine eingeben habe, sind mir sofort [B]auch[/B] die Links zu kritischen Berichten aufgefallen. Was [B]mich[/B] ein wenig wundert, ist dass sie dir anscheinend nicht angezeigt wurden. Aber netter Versuch, wenn auch ein wenig lahm...

@ Lunix Ich habe sehr wohl auch die Gegenstimmen gelesen. Du aber anscheinend nur sie? Anders kann ich mir nicht erklären, warum Du ohne jede eigene Erfahrung so vehement gegen eine mögliche positive Wirkung argumentierst. Ich habe ja niemals behauptet, dass ich überzeugt bin, dass der Honig jedem von Euch in allen Situationen hilft, ebenso wenig wie ich dafür plädiere, keinen Arzt aufzusuchen. Was ich, wie ich berichtete sehr wohl auch zunächst getan habe und wozu ich jedem raten würde. Auch verstehe ich Deinen leicht aggressiven Ton nicht: "Hast du's jetzt so langsam?".... "Aber netter Versuch, wenn auch ein wenig lahm..." ebenso wenig wie Du die Tatsache, dass der Honig sowohl meinem Mann, als auch mir und auch Balou geholfen hat, beiseite schiebst. Magst Du erklären warum Du das tust? @ Issi Den herkömmlichen Honig habe wie beschrieben, oder aber auch auf Toast oder Brötchen gegessen. Den Manuka nehme ich ca. eine viertel Stunde vor den Mahlzeiten und lasse ihn langsam im Mund zergehen.

Hi Itsme, vielen Dank! Das finde ich sehr interessant ... echt wie ein Medikament ... eine Viertelstunde vor den Mahlzeiten ... da springt irgendwas in mir an ... das probiere ich auch aus ... allerdings nicht mit Manuka, sondern mit unserem "normalen" regionalen Honig ... Bin gespannt ... Danke nochmal und herzliche Grüße von Issi

[quote='Lunix','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139209#post139209']Mit dieser Einstellung kann ich aber gleich zum Schamanen gehen statt zum Mediziner. .[/QUOTE] Eigentlich ist es doch eher umgekehrt: Man geht zum Schamanen, weil der Mediziner nicht helfen konnte. ;)

[quote='Issi','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139219#post139219']Das finde ich sehr interessant ... echt wie ein Medikament ... eine Viertelstunde vor den Mahlzeiten ... da springt irgendwas in mir an ... das probiere ich auch aus ... allerdings nicht mit Manuka, sondern mit unserem "normalen" regionalen Honig ... Bin gespannt ...[/QUOTE] Ich bin gespannt auf deinen Bericht.

[quote='Itsme','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139188#post139188'] Was mich nur ein wenig wundert ist, dass Du selber niemals diesen Honig angewandt hast und somit auch nichts von Dir selber berichten kannst - weder davon dass der Honig Dir geholfen, noch dass er Dir nicht geholfen hat. [/QUOTE] Weil das vollkommen irrelevant wäre, denn es handelt sich nur um einen Einzelfall. Wenn ich Kopfweh habe und ein Aspirin schlucke und daraufhin das Kopfweh verschwindet, ist das zwar schön für mich, aber noch kein Beweis, dass das Aspirin meine Kopfschmerzen vertrieben hat. Ich weiß ja nicht: - was wäre passiert, wenn ich keine Tablette genommen hätte - hat mir vielleicht was anderes geholfen? Hab ich mich einfach nur entspannt? Oder half mir die frische Luft? - war es der Placeboeffekt? - oder verging es einfach wieder? Wenn du aussagekräftige Daten haben willst, mußt du möglichst viele zufällig ausgewählte Teilnehmer mit Kopfschmerzen in zwei Gruppen einteilen: die einen bekommen das Aspirin, die anderen ein Placebo. Wichtig ist, dass weder Arzt noch Patient wissen dürfen, wer was verabreicht und bekommt, damit auch nicht unbewusst Information weitergegeben werden kann. Und so eine Studie muß natürlich Herstellerunabhängig sein und von möglichst vielen verschiedenen Forschergruppen wiederholt werden, denn das Ergebnis einer Studie kann immer noch Zufall sein. Und dann muss sich noch ein Irrer finden, der das ganze auswertet (und am besten noch Spaß dabei hat ...) Und damit komme ich zu dem beliebten Spruch "Wer heilt hat recht". Jedesmal wenn ich diesen Spruch höre zucke ich zusammen. Nicht nur, weil es aus oben beschriebenen Gründen nur sehr schwer festzustellen ist, was denn jetzt tatsächlich heilt, sondern weil ich persönlich auch der Meinung bin, dass sich der Körper nur selbst heilen kann. Unser Immunsystem macht Keime nieder, unsere Haut kann Wunden verschließen, unsere Knochen können wieder zusammenwachsen. Was ein Arzt dazu beitragen kann ist meines Dafürhaltens nach nicht die Heilung an sich sondern mehr eine Hilfestellung. Also Antibiotika, damit das Immunsystem nicht alles alleine machen muss, größere Wunden nähen, damit sie wieder gut zuheilen können, Brüche einrichten und Schienen, damit die Knochen auch gerade zusammen wachsen. Oder gar nichts, wenn er der Meinung ist, dass die Selbstheilung das alleine packt. "Wer heilt hat recht" halte ich also schon deswegen für falsch weil ich denke, dass niemand mich heilen kann außer mir selbst. Außerdem wird der Spruch immer für die Bestätigung einer Glaubensfrage verwendet, und der Glaube hat in der Medizin nichts verloren. Ich möchte nach bestem Wissen behandelt werden, nicht nach bestem Glauben. Mir kommt dabei immer der Fall Olivia Pilhar in den Kopf. Ihre Eltern weigerten sich, das Mädchen operieren zu lassen, obwohl sie einen Fussbalgroßen Tumor im Bauchraum hatte. Warum? Sie dachten, dass Dr. Gerd Ryke Hamer derjenige sei, der heilt und recht hat. Und er meinte, es sei alles nur ein psychisches Problem und deswegen darf auf keinen Fall operiert werden. Die Eltern von Olivia waren nach der Operation immer noch der Meinung, dass selbige ein Fehler war. Deswegen: „Wer heilt hat recht" ist ein gefährlicher Spruch. Besser als ich erklären das die Autoren auf psiram.com: [url]https://www.psiram.com/ge/index.php/Wer_heilt_hat_Recht[/url] Gruß Günther

[quote='Lunix','http://das-dicke-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=139209#post139209']Mit dieser Einstellung kann ich aber gleich zum Schamanen gehen statt zum Mediziner.[/QUOTE] Wenn ich da so an meine Arztbesuche vor ein paar Jahren denke, als mich Ohrenschmerzen plagten. Vier Besuche beim Hausarzt, dann Überweisung zum HNO verlangt, dort wurde weiter gepfuscht... Ein Besuch beim Schamanen, mit etwas mystischem Gesang und Getrommel. Das wäre mit Sicherheit ähnlich hilfreich gewesen aber zumindest unterhaltsamer :-D

Seit 12 Jahren bin ich wegen Hyperthyreose in Behandlung. Mein Körper konnte sich nicht selbst heilen und die Schilddrüse musste komplett entfernt werden. Die Medikation muss engmaschig überwacht und jeweils angepasst werden. Das machen keine Schamanen. Trotzdem konnte keiner der Internisten die Symptome lindern, die jeweils auftreten, wenn die Dosis neu angepasst und dann erst noch wirken muss. (Was einige Zeit dauern kann.) Diese sind u.a.: [QUOTE] [LIST] [*]Unruhe und Nervosität [*]Herzklopfen [*][URL='http://www.netdoktor.de/symptome/herzrasen/'][COLOR=#0066cc]Herzrasen[/COLOR][/URL] (Tachykardie), schneller Puls [*]Rasches, vermehrtes Schwitzen [*]Wärmeempfindlichkeit (Wärmeintoleranz) [*]Erhöhte Temperatur der Haut [*]Vermehrter Durst [*]Durchfall, manchmal Erbrechen [*]Gewichtsabnahme trotz gesteigerten Appetits [*][URL='http://www.netdoktor.de/symptome/haarausfall/'][COLOR=#0066cc]Haarausfall[/COLOR][/URL] [*]Muskelschwäche [*]Muskelschmerzen und Muskelträgheit [*]Zittern ([URL='http://www.netdoktor.de/symptome/tremor/'][COLOR=#0066cc]Tremor[/COLOR][/URL]) der Hände [*]Augenprobleme (endokrine Orbitopathie) bei Morbus Basedow als Ursache der Hyperthyreose, mit hervortretenden Augäpfeln (Exophthalmus), Tränenfluss, Lichtscheu, Lidschwellung, Augenrötung, Sehstörungen (Doppelbilder) [*]Bei 70 bis 90 Prozent der Menschen mit einer Schilddrüsenüberfunktion ist die Schilddrüse vergrößert (Kropf, Struma). [/LIST] [/QUOTE] Quelle Netdoktor Kein einziges der verordneten Medikamente hat mir gegen den teilweise unkontrollierbaren (!) Durchfall (wie Wasser aus einem Schlauch) helfen können. Und ich habe wirklich [U]alles[/U] durch. Ich hätte auch gehäckselte Heuschrecken versucht, wenn mir zwei Leute unabhängig von einander gesagt hätten, dass es wirkt. Mein Bruder und auch Itsme haben von Manuka-Honig erzählt und mir hat er geholfen. Mir ist es wirklich ganz egal, was andere darüber denken. Ich bin froh, dass ich wieder aus dem Haus gehen kann, ohne eine dicke Packung Feuchttücher, Kleidung zum Wechseln in der Tasche und ohne eine Zeitung auf den Autositz legen zu müssen. :-o Und mehr sage ich dazu nicht. Langsam wird mir die Sache hier zu verbissen. Kamillentee bei einer Magenverstimmung darf ich aber noch trinken, ohne dass ich als esoterisches Naivchen betrachtet werde, ja?