Oh, super, dieses Thema wollte ich schon seit einiger Zeit anfangen! Danke Zu Admins: gehoert es nicht eher in die Ecke "Essstoerungen"?

Ich habe schon woanders geschrieben, dass ich mein Essverhalten, das sich in den letzten Jahren weitgehend normalisiert hat, noch weiter "aufpolieren" moechte. Eins der Probleme ist, dass ich ganz automatisch alles aufesse, was auf dem Teller liegt. Erst danach merke ich, dass es evtl. zu viel war, oder dass ich es eigentlich gar nicht wollte. Und dabei bin ich immer diejenige, die das Essen auf den Teller tut.

Ich habe nun angefangen, mit mehr Aufmerksamkeit zu essen. Ich zaehle Kaubewegungen (wenn ich's nicht vergesse ;)) So 30-60 Kaubewegungen pro Mundvolll mache ich mittlerweile, je nach Konsistenz. Man kann aber auch bis 10 oder 20 zaehlen, das ist auch okay. Gleichzeitig versuche ich, das Essen rauszuschmecken, also so viel Geschmack zu spueren wie nur moeglich.


Ich kenne diese Technik schon seit Jahren, habe sie immer wieder angewendet, nur sie war nie gut mit den Essanfaellen kombinierbar. Waehrend eines richtigen Essanfalls kann man nicht "aufmerksam" Kauen, es geht um ganz andere Dinge, z.B. um Beruhigung, Aengste, Wut. Jetzt, wo ich sehr selten Essanfaelle habe, habe ich mich an diese Methode wieder erinnert, und es klappt bisher ganz gut.

Was hat das mit "alles aufessen, weil es so gut schmeckt" zu tun? Naja, das Essen bleibt durch ein aufmerksames Kauen laenger im Mund und schmeckt intensiver. Wenn man es heruntergeschluckt hat, kann man es ja nicht mehr schmecken...

Ich kann nun guten Gewissens sogar meine absoluten Liebliengsspeisen in der Menge begrenzen, denn zu 2/3 gefuellter Teller schmeckt genauso gut wie ein voller Teller. Ich verspuere zwar immer noch dieses Gefuehl "es muss ganz viel auf den Teller, sonst reicht es nicht!", aber ich kann davon gut Abstand nehmen.

Wer das ausprobieren moechte, soll nur beachten, dass es eine Eingewoehnungsphase gibt, die durch folgende Schwierigkeiten gekennzeichen ist:

- Man isst viel langsamer. Am Anfang ging ich nicht mehr mit Kollegen zur Kantine, weil es bei mir dann zu lange dauerte. Mittlerweile klappt es aber wieder.

- Man hat ueber viel laengere Zeitspannen den vollen Mund und kann nicht so gut waehrend des Essens reden, und auch mit dem Lachen muss man sehr aufpassen.

- Man vergisst immer wieder, die Kaubewegungen zu zaehlen. Ich hatte das Gefuehl, ich wuerde es nie lernen!

Klangola schrieb:

Man könnte meinen, dass ich mit der Zeit besser einschätzen könnte, wie viel genug ist, doch dem ist nicht so.

Kannst du bitte beschreiben, moeglichst genau, was du denkst, fuehlst und spuerst (im Koerper), wenn du dir das Essen auf den Teller tust?

Ich staune immer über Menschen, die ganz zufrieden aufhören können, wenn sie satt sind, obwohl es noch genug gibt. Diese trügerische Verknüpfung "mehr = schöner" sitzt auch bei mir hartnäckig im Kopf. Kleinere Portionen haben schnell den Beigeschmack von "rationierten" Portionen: "So viel darfst du haben."

Sobald so etwas im Raum steht (auch wenn es immer nur ich selbst bin, die diese scheinbaren Zuteilungen vorschreibt), werde ich ängstlich und trotzig.

Aber die Sache mit dem Kauen und dem Langsam-Essen habe ich auch vor kurzem wiederentdeckt und bin überrascht, wie wohl und vor allem wie selbstbestimmt ich mich damit fühle.

Wie du, Muminfrau, merke ich aber auch, dass die Tischgespräche etwas an Lebhaftigkeit verlieren ... am besten fordert man die anderen fortwährend mit rudernden Handbewegungen zum Weitersprechen auf.

Viele Grüße
Witta

Bei mir isses genauso. Es sind die großen Portionen, die mich in dem Moment, wo ich davor sitze, alles Negative vergessen lassen. Die Lust ist dann so groß, dass ich nicht daran denke, dass ich mich danach unwohl fühlen werde. Dieses Schuldgefühl, kommt erst wenn alles leer ist.

Ja, wenn alles Gekochte vernichtet ist. Ich mag den Geschmack von gutem Essen und wenn ich drei Teller esse, anstatt einer, dann habe ich dieses Glücksgefühl, welches mir dieses "Einverleiben" in dem Moment gibt, eben viel länger.

Aber danach kommt das große Klagen und ich kann mich vor lauter Völlegefühl nicht mehr richtig bewegen - aber bei der nächsten Hauptmahlzeit, überkommt es mich wieder und ich kann vorher nicht so denken und fühlen, wie ich nach dem Exzess denke und fühle. Eine furchtbare Negativspirale.

Das ist aber nicht jeden Tag so, manchmal esse ich auch rein mengenmäßig richtig wenig. Aber wenn, dann bin ich buchstäblich unersättlich und das ist überwiegend sonntags der Fall, wenn mein Mann kocht. Beim Sonntagsessen, überlade ich mich wirklich immer.

@Maky: Buffets sind die schlimmesten Dinger, da vergessen viele sonst vernuenftige und sogar grosszuegige Menschen, dass sie auch ein zweites mal kommen koennen, und dass selbst wenn etwas zu Ende ist, wird es morgen oder uebermorgen dieses Essen wieder geben. Ich denke, das muss ein Instinkt sein.

Andererseits, ich persoenlich habe mich einigermassen davon befreit. Ich esse in der Kantine immer vom Buffet, und es wird gewogen. Am Anfang habe ich mir immer zu viel genommen, und auch heute, jedes Mal wenn ich vor dem Buffet stehe, kommen gierige Gefuehle hoch.

Allerdings kann man dieses Gier-Gefuehl "ich will das alles haben" als ein Signal benutzen, dass etwas schief laeuft. Erst gestern habe ich vorm Kasseler Braten gestanden und wollte 2 Stuecke nehmen. Aber dann merkte ich dieses Chaos der Gefuehle und Gedanken in mir: "1 Stueck ist nicht genug! Ich werde verhungern!! Ich muss!!!" -- und mir war sofort klar, dass 1 Stueck reicht. Und ich hatte recht. Das klingt vielleicht unlogisch, aber mir persoenlich hilft es.

Elisabeth schrieb:

Bei mir isses genauso. Es sind die großen Portionen, die mich in dem Moment, wo ich davor sitze, alles Negative vergessen lassen. Die Lust ist dann so groß, dass ich nicht daran denke, dass ich mich danach unwohl fühlen werde. Dieses Schuldgefühl, kommt erst wenn alles leer ist.

Beim Essen negative Gefuehle vergessen wuerde ich schon als Essstoerung bezeichnen. Dann helfen keine Tricks, und keine Kaubewegungen zaehlen. Das muss man irgendwie anders loesen, finde ich. Und auch noch Schuldgefuehl danach, das klingt nicht so gut.

Lust ist was anderes! Wenn du asu Lust drei Portionen brauchst, einfach weil es so gut schmeckt, dann kann es mit Kaubewegungen klappen. Mir hilft es wirklich. Nur, wie gesagt, es soll keine Essstoerung mitspielen.

Elisabeth schrieb:

Ich mag den Geschmack von gutem Essen und wenn ich drei Teller esse, anstatt einer, dann habe ich dieses Glücksgefühl, welches mir dieses "Einverleiben" in dem Moment gibt, eben viel länger.

Das kann ich sehr gut nachvollziehen. Wie gesagt, wenn man einfach nur die Geschmacksempfindung verlaengern will, dann hilft es absolut und ungemein, die Kaubewegungen zu zaehlen und auf den Geschmack zu warten. Dort, wo ich frueher 200 g Kaese brauchte, komme ich mit 50 g aus, ohne dass ich ein Gefuehl der Entbehrung habe.

Elisabeth schrieb:

Das ist aber nicht jeden Tag so, manchmal esse ich auch rein mengenmäßig richtig wenig. Aber wenn, dann bin ich buchstäblich unersättlich

Koennte es sein, dass du normalerweise zu wenig issgt, und dann verlangt der Koerper nach fehlenden Nahrung, und du wirst deswegen unersaettlich? Das kenne ich von mir nur zu gut. Ich passe besonders auf, dass ich nicht zu wenig esse.

Elisabeth schrieb:

und das ist überwiegend sonntags der Fall, wenn mein Mann kocht. Beim Sonntagsessen, überlade ich mich wirklich immer.

Ich finde es auch immer besonders schoen, wenn mein Freund kocht. Dann kann ich das Essen richtig entspannt geniessen, und ich denke, dass ich dann auch mehr esse, als sonst. Das macht Spass. Aber vielleicht versuchst du diesen Sonntag das mit dem Kauen? Wuerde mich interessieren, wie es dir dabei geht.

Ich häufe mir zwar nicht zwanghaft den Teller voll, aber das Gefühl alles aufessen zu müssen, kenne ich auch. Es ist wie bei anderen hier das Erbe einer höchst rigiden Ess-Erziehung.

Den Trick mit dem kleineren Teller hätte ich auch empfohlen. Da er nicht hilft fällt mir jetzt nur ein es mal mit ganz bewusster Herangehensweise zu versuchen. Das wird am Anfang auch einem Zwang gleichkommen und viel Überwindung kosten. Aber wenn du dir jedes Mal etwas sagst wie: Ich möchte einen übersichtlichen Teller haben - und ich kann jederzeit nachnehmen, hilft es villeicht nach einer Zeit. Bloß keine negativen Gedanken verwenden wie ich muss..., ich darf nicht... usw. Und keine Selbstvorwürfe, wenn es nicht gleich oder zwischendurch nicht klappt. Das ist jetzt auch eher Küchenpsychologie aber etwas Besseres fällt mir nicht ein.

Beim Essen negative Gefuehle vergessen wuerde ich schon als Essstoerung bezeichnen. Dann helfen keine Tricks, und keine Kaubewegungen zaehlen. Das muss man irgendwie anders loesen, finde ich. Und auch noch Schuldgefuehl danach, das klingt nicht so gut.

Ja, leider - es sind oftmals quälende Schuldgefühle, die alles hoch holen, was ich seit meiner Kindheit an Hänseleien und auch wirklich an beängstigenden Drohungen, seitens der Ärzte mir anhören muss. Von wegen Diabetes (habe ich), und Bluthochdruck (habe ich auch). So nach dem Motto: "siehste, das hast du jetzt davon." Nur wurde ich so dick, durch Psychopharmaka. Mein Hausarzt und auch mein Psychiater, wissen das ja, aber alles das kommt ja erst zum Vorschein, wenn man etwas an der Oberfläche kratzt. Jeder andere denkt, die ist eben nur so dick, weil sie unkontrolliert isst, was mir früher vor diesen vielen Medis, nicht so passiert ist. Leider brauche ich diese Medis lebenslang.

Wenn du asu Lust drei Portionen brauchst, einfach weil es so gut schmeckt, dann kann es mit Kaubewegungen klappen. Mir hilft es wirklich. Nur, wie gesagt, es soll keine mitspielen.

Das ist ein guter Tipp, den ich auf jeden Fall mal ausprobieren werde, sicherlich braucht es Zeit und anfangs einen wiederholten Anlauf, aber warum soll ich mir nicht auch mal was Positives angewöhnen.

Koennte es sein, dass du normalerweise zu wenig issgt, und dann verlangt der Koerper nach fehlenden Nahrung, und du wirst deswegen unersaettlich? Das kenne ich von mir nur zu gut. Ich passe besonders auf, dass ich nicht zu wenig esse.

Ja, weil ich doch so eisern auf die Kohlenhydrat achten muss. Ich spritze ja nicht und muss von daher einfach auskommen, sonst sind meine Werte schlecht. Ich habe seit 1998, als der Diabetes festgestellt worden ist, nichts Süßes mehr zu mir genommen. Nichts! Und Süßstoff, kann man einfach nicht mit normalem Zucker vergleichen. Ich träume oft von Kuchen und anderen Herrlichkeiten. Womöglich schlage ich deshalb dann bei anderen Speisen, so über die Stränge.

Ich finde es auch immer besonders schoen, wenn mein Freund kocht. Dann kann ich das Essen richtig entspannt geniessen, und ich denke, dass ich dann auch mehr esse, als sonst. Das macht Spass. Aber vielleicht versuchst du diesen Sonntag das mit dem Kauen? Wuerde mich interessieren, wie es dir dabei geht.

Ich werde es auf jeden Fall probieren. Ich wünschte mir so sehr, ich könnte mich am Riemen reißen, ich bin doch sonst so diszipliniert.

Klangola schrieb:

Denn man könnte ja erst mal alles schön anordnen und ohne Selbstvorwurf sehen, ob es zufrieden macht. Überladen ist immer so gierig.

Gierig, ja, ich bin dann gierig. Ich esse dann auch schnell, schlinge fast. Ich glaube ich gebe dann einen Anblick ab, wie ein Schwein am Trog. Ich rülpse natürlich nicht, aber ich schaufle und es muss in den Mund, einfach hinein, spüren und runter schlucken. Hach...was erzähl ich da, viele verstehen mich sicherlich.

Das Thema ist mir sehr vertraut.
Vieles, was hier gesagt wurde, kann ich nur unterstreichen.
Als Kind lernte ich auch, dass ich nur dann brav bin, wenn ich alles aufesse.
Den Teller voll zu laden, hat bei mir oft den Grund, dass das Essen frisch gekocht am besten schmeckt.
Wenn ich kleinere Portionen hintereinader esse, wird es entweder kalt, wenn der Herd aus ist, oder bleibt er auf kleiner Flamme an wird das Fleisch zäh oder die Soße wird zu dick oder... (ich will ja nicht schlingen müssen, sondern langsam essen und eine größere Portion kühlt auf dem Teller nicht so schnell aus wie eine kleinere - ich sollte mir die Teller vorwärmen, das könnte helfen).
Und Selbstbeschränkung ist ein weiteres Problem. Zweimal essen holen (so sitzt es bei mir im Kopf) wirkt gieriger, und ich will ja mit einer Portion genug haben. Also fürchte ich unbewusst, nicht satt zu werden, wenn diese Portion nicht groß ist.
Völlig unnötig, denn eigentlich wüsste ich es ja besser. Aber Wissen und lang eintrainierte Automatismen sind bei mir zwei Paar Schuhe.

Beim Buffet im Chinarestaurant hingegen habe ich gar keine Probleme einen kleinen Teller zu nehmen und nur wenig drauf zu tun. Da geht ja jeder mehrmals, da bin ich in Gesellschaft. Die vollen Teller sind ein Problem zuhause.

Mit warmen Essen habe ich auch Probleme, nicht zu schnell zu essen, denn einige Spesen, z.B. Suppen oder Sossen, muessen einfach warm sein. Da kann ich schwer 60 Mal kauen.

Obwohl viele warme Gerichte, die auf dem Teller kalt werden, schmecken trotzdem, insbesondere auch Fleisch mit Sosse, und sogar Suppen. Nur es fehlt irgendwas, wenn sie nicht mehr sehr warm sind.

Gibt es nicht Teller, die man einschalten kann, und dann werden sie warm?