Pestizide in Lebensmitteln [Archiv]

eau_de_vie

03.12.2005, 23:33

Hier eine Info für alle, die sich zum Thema "Schadstoffe in Nahrungsmitteln" und zu weiteren Themen schlau machen möchten: Greenpeace hat eine hp (oder unterstützt diese?), auf welcher alle Bereiche zum Thema Lebensmittel kritisch betrachtet werden. U.a. kann man sich dort einzelne Geschäftsketten anzeigen lassen, die in puncto Qualität der Waren, insbesondere der Lebensmittel, bewertet wurden. Aber auch das Thema "Schadstoffe in der Umwelt" ist berücksichtigt. Einen newsletter gibt es auch.

Sympathisch finde ich ganz besonders, dass die sich auf die Haltung "gesunde Lebensmittel für alle" (und nicht nur für besserverdienende Bioladen-Konsumenten) berufen. :applaus:

Also: www.einkaufsnetz.org (http://www.einkaufsnetz.org/)

Gruß von Lebens(mittel)wasser:)

heartlight

12.12.2005, 21:45

aber..
Es gibt kein "Zurück zur Natur" mehr.
Nur durch Industrialisierung kann man 6 Mrd. Menschen (so halbwegs) am Leben halten.
Ohne technische Hilfmittel kann dieser Planet höchstens 500 Mio. Menschen ernähren.
Würde man Massentierhaltung, Treibnetzfischerei, Pestizide, Insektizide, Düngemittel, Zucht/Genpflanzen etc. nur um 10% reduzieren könnte man schon bald durch Berge von Leichen wandern.
Uns würde das vielleicht weniger stören.
Aber der Bauer in Jakarta oder der Steinmetz in Indien der nur 1$/Tag verdient ist auf billige (weil gedüngt etc.) Nahrung angewiesen, damit kommt er gerade so durch.
Reduktion von Pestiziden z.B. würde Ernteausfaälle bedeuten. Weniger Ertrag, gleichbleibende Nachfrage gleich höhere Preise gleich Hungertod für ca 4 Mrd Menschen.

Also auch mal an die anderen denken !!!!

Sophonisbe

12.12.2005, 22:09

Nun, es mag in das Land der Sagen und Legenden gehören...

...aber ich hörte mal, dass sich sehr viel mehr Menschen würden ernähren lassen, wenn man vom Fleischkonsum absieht und die ans industriell produzierte Vieh verfütterten landwirtschaftlichen Erzeugnisse direkt an die Menschen weitergäbe. Potential sei weiterhin durch eine etwas radikalere Ernährungsumstellung vorhanden (Stichwort Algen).

Soll heißen: Mal langsam mit den Horrorszenarien inclusive Bergen von Leichen. Und vielleicht auch mit der Unterstellung, wer schadstofffreie Lebensmittel und Produktionsweisen begrüßt, könne nicht über den Tellerrand blicken, dächte nicht an "die anderen" und nehme den Tod von einigen Milliarden Menschen billigend in Kauf.

Lovely Rita

12.12.2005, 22:27

danke sopho. kopfschüttelnd weglauf. ganz weit weg.

heartlight

12.12.2005, 22:57

Ach ja, die alte Leier der Vegetarier..sorry ich vergaß..

Aber zum Glück handelt es sich (wie bei meiner "Feststellung" übrigens auch) um einen Konjunktiv.
Im Augenblick ist alles gut so wie es ist.

Und wenn der Mensch mal mal evolutionär so weit gediehen ist das er mehrere Mägen sein Eigen nennt (wie eine Kuh) kann man sich ja mal über vegetrische
Ernährung Gedanken machen.

Im Tierreich sind übrigens (mit ganz wenigen Ausnahmen) alle Pflanzenfresser schwach und träge (Kuh, Pandabär, Faultier...) und alle Fleisch/Allesfresser
meist agil, stark und schnell.

Ein kleinwüchsiger Möchtegern Politiker aus Oberösterreich war auch Vegetarier..der hat für seine durch Fehlernährung bedingte Schwachheit ja "Kompensationsmethoden" entwickelt...(Provokante These)

P.S: "Eau de vie" ist ja die franz. Bezeichnung für Schnaps--steht hier jemand auf Hochprozentiges??

Darcy

13.12.2005, 05:08

Boah Heartlight,

beinahe hätte ich was ganz Böses geschrieben - aber nee, ich reg mich lieber net auf. Lohnt nicht bei Dir, denk ich :mad:

babelfish

13.12.2005, 07:51

"Im Tierreich sind übrigens (mit ganz wenigen Ausnahmen) alle Pflanzenfresser schwach und träge (Kuh, Pandabär, Faultier...) und alle Fleisch/Allesfresser
meist agil, stark und schnell."

ja stimmt volkommen, so langsam wie Pferde, Zebras, Giraffen, Antilopen, Rehe und ein Großteil der Vögel, nur so um die Biologiekenntnisse aufzufrischen. Auch nur so. Die Fleischfresser sind übrigens nicht schnell, weil ihnen Fleisch so viel Schnelligkeit verleiht, sondern weil sich im Verlauf von mehreren Millionen Jahren die Schnellen durchgesetzt haben und die langsamen Fleischfresser keine guten Chancen hatten. Eine solche Evolution auf Schnelligkeit musste bei Pflanzenfressern nicht stattfinden, da Gras bekanntlich nicht wegläuft.
Zum Thema Fleisch. Die wenigsten Leute werden dafür plädieren Fleisch komplett aus der Nahrung zu entfernen, aber eigentlich ist es nicht einzusehen, dass man hier täglich Fleisch- und Wurstwaren in großen Mengen zu sich nimmt, während woanders Leute hungern müssen, weil man sie dazu zwingt Futtermittel für die ganzen Tiere anzubauen.
Ein anderer wesentlicher Punkt wäre, in Entwicklungsländern keine exotischen Früchte mehr für Europa und die USA anzubauen, dann bräuchten die Leute dort ihre knappen Ressourcen nicht für Leute aufzuwenden, die jedes Obst zu jeder Jahreszeit wollen, sondern könnten für sich selbst anbauen. Dann könnte man sich einen Großteil der Pestizide sparen. Mal ganz abgesehen davon, dass es nicht die Kleinbauern sind, die ihre Felder mit Gift verseuchen, sondern oft große Firmen mit weltweitem Export, die gerne noch ein wenig mehr Profit hätten und denen sowohl die Gesundheit der Arbeiter, als auch die Gesundheit der Konsumenten am A. vorbeigeht.

heartlight

13.12.2005, 09:01

Über deine "schnelle Pflanzenfresser" Auflistung sage ich jetzt nichts. Immerhin hast du ja 0,000000005 % der bekannten Spezies aufgelistet.
Sehr repräsentativ...
Aber aber leider keine trägen Fleischfresser genannt. Fallen dir da auch so "viele" ein?
Niemand zwingt irgendjemand etwas anzubauen.
Noch wird jemand gezwungen seine Erzeugnisse zu veräußern.
Wir verkaufen ja unsere Maschinen und Automobile ja auch nicht unter Zwang ins Ausland, sondern weil wir uns von dem Geld Produkte kaufen die es hier nicht gibt bzw. die hier nicht erzeugt werden.
Willst du jetzt den Welthandel umstrukturieren?
Ich will jedes Obst zu jeder Jahreszeit.
Schließlich bezahle ich ja auch dafür.
Und von diesem Geld kann sich dann ein afrikanischer Diktator einen schönen Leopard-Panzer (Ja, auch der Leopard ist Fleischfresser) oder einen Benz kaufen und das Geld kommt wieder zurück nach Deutschland.
So soll es sein.
Und ich bekomme keinen Skurbut wie meine Vorfahren die nicht jedes Obst zui jeder Zeit hatten.

Kirstin

13.12.2005, 09:19

Also, eines vorweg: Ich bin beileibe kein Vegetarier. Aber das mit dem "Jedes Obst zu jeder Zeit" stößt mir nun doch sauer auf. Erdbeeren aus Südafrika - wozu? Diese Früchte müssen so unreif geerntet werden, damit sie die lange Reise überstehen, dass sie nicht ausreichend Sonne getankt haben, um gut zu schmecken. Und das ist nur ein Beispiel.

Ich denke, wenn alle Urköstler wären, könnten wirklich nicht alle 6 Mrd. Menschen überleben. Die Globalisierung fordert ihren Tribut, das ist sicher. Aber an Skorbut sind in erster Linie Seeleute erkrankt, die überhaupt kein Vitamin C mangels Lagermöglichkeit zu sich nehmen konnten und Arme, die keine Vorräte hatten. Aber beispielsweise Äpfel - eine klassische deutsche Winterfrucht - liefern genügend Vitamin C und können in einem kühlen Keller prima überwintern.

Auf Kirschen, Erdbeeren und Heidelbeeren kann ich im Winter gut und gern verzichten. Die gönne ich mir eh am liebsten selbst gepflückt und frisch von Baum und Strauch.

Kirstin

Lovely Rita

13.12.2005, 10:05

Ich will jedes Obst zu jeder Jahreszeit.

geht klar. wie wärs gleich mit ein paar tomaten an die birne?
:gurke:

Pandora

13.12.2005, 10:25

So, heartlight - jetzt mal Butter bei die Fische: Was willst du hier? Was ist deine Intention, dich am Forum für Dicke zu beteiligen? :confused:

Ich erwarte eine ernsthafte Antwort.

Gruß
Pandora

caro0106

13.12.2005, 10:39

Und ich möchte wissen, ob ich es nur alleine so empfinde, das der Ton hier verdammt harsch und agressiv klingt?
Beziehungsweise das Geschriebenen bei mir so rüber kommt.

Gruß
Caro

kampfzwerg

13.12.2005, 10:42

So, heartlight - jetzt mal Butter bei die Fische: Was willst du hier? Was ist deine Intention, dich am Forum für Dicke zu beteiligen? :confused: Ich hege da zusammen mit ein paar anderen Leuten hier noch immer Trollfaktorvermutungen. Beim Anblick seiner Homepage beschleicht nicht nur mich der Gedanke, es geht ihm allein um Party, Bier und Mallorca.
Ich erwarte eine ernsthafte Antwort. *däumchendreh* Das tun wir jetzt gerade sicher alle.

Sophonisbe

13.12.2005, 11:09

Und ich möchte wissen, ob ich es nur alleine so empfinde, das der Ton hier verdammt harsch und agressiv klingt?So klingt er auch in meinen Ohren, Caro.So, heartlight - jetzt mal Butter bei die Fische: Was willst du hier? Was ist deine Intention, dich am Forum für Dicke zu beteiligen? :confused:

Ich erwarte eine ernsthafte Antwort.Ich warte gespannt mit.

Und wenn Du schon dabei bist: Ich hätte gern auch Antwort auf die Fragen

- bedeutet "Produktionsweise frei von Pestiziden" auch zwangsläufig "nichtindustrielle Produktionsweise"?

- bedarf es zwansläufig mehrerer Mägen, um sich vegetarisch ernähren zu können?

- Hältst Du billigste Polemik a la "steht hier jemand auf Hochprozentiges für einen sinnvollen Diskussionsbeitrag?

- Bekommt man zwangsläufig Skorbut, wenn man auf Erdbeeren im Januar, Kirschen im März, Papaya und Mango und Drachenfucht verzichtet?

- Wenn dem so ist, wie konnte die Menschheit bisher überleben?

- muss Babelfisch alle bekannten Spezies in Fleisch- und Pflanzenfresser sowie "schnell" und "langsam" unterteilen, bevor Dir die Absurdität Deiner Argumentationsgänge auffällt?

Pandora

13.12.2005, 12:17

:lol: Sopho, du bist einfach unschlagbar!

heartlight

13.12.2005, 13:20

Pandora hat als PN Ihre Antwort bekommen.
Komischerweise haben auf diesen Thread nur weibliche User geantwortet (Ich weiß aber auch nicht wie die Geschlechterverteilung im Board ist)
Klar handelt es sich hier um Polemik (beiderseits).
Aber das gibt der Disskussion ja uch die "Würze".
Und ich finde Übertreibung als Stilmittel durchaus legitim.
Ich habe ja niemand persönlich angegriffen,
sondern, wenn überhaupt irgendwelche Binsenweisheiten bzw. Klischees breitgetreten.
Und die Kampfzwergin scheint auch den satirischen Charakter meiner "Homepage" nicht zu erkennen.
Meine Homepage ist eine Persiflage auf all die Millionen privaten HPs.
Aber nicht jeder Zwerg hat Gespür für Subtilität...

Darcy

13.12.2005, 13:53

Krieg ich die Antwort auch? Von mir aus auch als PN - ich hätte nämlich eben diese Frage auch gestellt, wenn mir Pandora nicht zuvorgekommen wäre und wär an der Antwort ebenfalls interessiert.

Darcy - die hofft, dass Du auch noch andere Interessen hast als nur das Forum durch das Breittreten von Binsenweisheiten aufzumischen :cool:

kampfzwerg

13.12.2005, 14:05

Und die Kampfzwergin scheint auch den satirischen Charakter meiner "Homepage" nicht zu erkennen.
Meine Homepage ist eine Persiflage auf all die Millionen privaten HPs.
Aber nicht jeder Zwerg hat Gespür für Subtilität...Mir war schon allein die Startseite zu blöd, um mich eingehender damit zu befassen. Da mache ich mir nicht auch noch daran, tiefgründiger zu forschen, was denn nun der Sinn so einer Seite ist. Scheint anderen nicht anders zu gehen, mit denen ich im Kontakt stehe. Für wirklich humorvolle Seiten bin ich hingegen gerne zu haben, vor allem, wenn sie optisch mehr hergeben als die kostenlosen Homepages, die sich so viele über ihre Internetanbieter per Baukastensystem zusammenschustern.
Klar handelt es sich hier um Polemik (beiderseits). Aber das gibt der Disskussion ja uch die "Würze". Und ich finde Übertreibung als Stilmittel durchaus legitim.Mit diesem Stilmittel hast Du Dir hier IMHO bislang alles andere als Freunde gemacht. Dein "Stil" wäre nicht der erste Trollangriff auf diese Seite gewesen - und auch nicht der letzte. Vielleicht kann man Dich jetzt besser einschätzen, da Du Dir selbst sowas wie ein Profil gegeben hast.

Sumpitt

13.12.2005, 14:56

Aber nicht jeder Zwerg hat Gespür für Subtilität...
...jedes Sumpittchen scheinbar auch nicht.....

Vor allem ist wohl kaum Subilität gefragt angesichts des sehr direkten zweiten Links in der Bannerauflistung.

Pandora

13.12.2005, 15:05

@heartlight - trotz PN steht die endgültige Klärung meiner Frage noch aus.

@all - das Ursprungsthema hieß "Pestizide in Lebensmitteln", vielleicht sollten wir dazu zurückkommen (ja, ich weiß, ich habs zwischenzeitlich auch vergessen:-o ).

heartlight

13.12.2005, 15:09

bzw. eure Homepages.
Meine ist von Hand in HTML programmiert, daher auch etwas unsymetrisch.
Nix Baukasten. Und ich habe ne eigene de. Domain (registriert natürlich) und keinen gratis Beepworld, to., .tx, .vu etc. Baukastenmüll.
Also wo sind eure Pages...?
Erst besser machen, dann meckern.
Ein guter Kritiker zeigt wie es besser geht.
Wer's selbst nicht kann soll schweigen.
Von euch hat niemand einen reellen Avatar noch sonstige Identitäts- oder Existenznachweise.
Entweder seid ihr alle Fakes oder anonyme Feiglinge .
Der von sumpitt erwähnte zweite Link führt übrigens auf eine satirische Webseite, die trotz ihres Namens mit Fettleibigkeit nichts zu tun hat.

Pandora

13.12.2005, 15:12

heartlight, es reicht jetzt. Solltest du weiter hier mitspielen wollen, nimm dich im Ton zurück.

Sophonisbe

13.12.2005, 15:14

Ich schätze Ironie wie auch Satire. Bedenklich finde ich allerdings, wenn man keinen anderen Kommunikationsmodus mehr zur Verfügung hat.

Gruß, Sopho - die auf dieses sinnentleerte Herumgestänkere nun definitiv keine Lust mehr hat.

babelfish

13.12.2005, 15:30

Manno, warum muss man sich immer mit so Leuten herumschlagen.

Sally

13.12.2005, 15:43

Von euch hat niemand einen reellen Avatar noch sonstige Identitäts- oder Existenznachweise ????http://das-dicke-forum.de/forum/images/smilies/confused.gif
Entweder seid ihr alle Fakes oder anonyme Feiglinge ????http://das-dicke-forum.de/forum/images/smilies/confused.gif
Der von sumpitt erwähnte zweite Link führt übrigens auf eine satirische Webseite, die trotz ihres Namens mit Fettleibigkeit nichts zu tun hat Genau. Diese Seite ist uns wohlbekannt. Die ist so "satirisch", dass sie zum Beispiel auch auf Mitglieder dieses Forums in einer kaum zu überbietenden Mischung aus Dummheit und faschistoidem Menschenbild einschlägt.

Darcy

13.12.2005, 15:47

Zitat von heartlight
Von euch hat niemand einen reellen Avatar noch sonstige Identitäts- oder Existenznachweise Wußte gar nicht, dass ein Avatar ein Identitätsnachweis ist :eek:
Aber ich kann Dein Foto locker toppen:

Dass ich real bin, können mehrere Personen dieses Forums hier bestätigen - und wie weist Du nun nach, dass Dein Avatar "echt" ist?

Koppschüttelnde Grüße,
Darcy

Johnny B. Goode

13.12.2005, 16:47

Doris

13.12.2005, 16:50

Jetzt ist es raus: Mich gibt es gar nicht! Was mache ich nur? Was soll ich nur tun? Wie konnte überhaupt jemand dahinter kommen? Und wer schreibt eigentlich dieses Posting? Ich muß da mal drüber nachdenken....

Wieso? Du hast doch ein Foto - bleibt nur die Frage, ob du der Cowboy oder das Pferd bist ;)

Rita

13.12.2005, 16:51

Kirstin

13.12.2005, 16:53

Ja, prima, man hat mein Profil entdeckt und erfreut sich nun an meinem Foto und spekuliert über meine Sexualpartner.

Sorry, aber das ist mir nun doch zu blöd.

Kirstin, die sich vorerst hier verabschiedet.

Darcy

13.12.2005, 17:00

Liebe Kirstin,

ich denke, es ist der falsche Weg, sich von solchen geistigen Dünnbrettbohrern und Flachw*chsern hier vertreiben zu lassen.
Dummheit gibt es überall - WIR hier wissen doch, was wir an unserem Forum haben.
Falls Du aber ein wenig Ruhe brauchst - vergiss nicht, die PN's können die Idioten da draußen nicht einsehen, also lass uns in Kontakt bleiben.

Darcy

Johnny B. Goode

13.12.2005, 17:01

Ach Kirstin, laß Dir doch nicht von ein paar Menschen mit chronischem Schrumpfhirn und dem IQ von 500 Metern Feldweg den Tag verderben. Das ist es nicht wert. Wahrscheinlich findet die Hälfte von denen dich sogar höchst attraktiv, kann es aber nicht zugeben, weil: Die sind ja sooo cool.

Von mir aus können die sich da erzählen was die wollen, von mir aus schicke ich denen sogar ein Foto von mir, über das sie als weiteres Zeichen ihrer jämmerlichen Existens gerne diskutieren können. Was störts die Eiche....

Doris

13.12.2005, 17:16

Liebe Kirstin,

ich fänd es auch schade - aber natürlich absolut verständlich - wenn du dich erstmal zurückziehst. Denn wie Darcy und Roland schon schrieben, diese Vakuumköppe sinds nicht wert.

Lieben Gruß
Doris

Kirstin

13.12.2005, 17:26

ok, überzeugt. Habe aber ein neues Bild eingestellt ;-)

Kirstin

Doris

13.12.2005, 17:35

ok, überzeugt. Habe aber ein neues Bild eingestellt ;-)

Kirstin

Klasse!
Also, sowohl, daß du bleibst, als auch das neue Bild :)

Doris

Steph

13.12.2005, 17:43

Zurück zum Thema:

ist es nicht eher so, dass -egal, was wir zu uns nehmen- immer etwas drin ist, was unseren Körper eigentlich krank, unter Umständen noch kranker macht.

Es ist vielleicht übertrieben, aber im Grunde ist es so -
Fleischskandale, Pestizide in scheinbar gesunde Lebensmittel, krankmachende Nahrungsmittel.

Selbst der BioBauer kann nichts dagegen tun, wenn von oben was runterkommt oder viele Autos an seinen Anbau- und Viehhaltungsgebieten vorbei fahren.

Und nochmal zum Off- Topic: mich interessiert es auch, Heartlight, was Du hier möchtest und was Dich hier interessiert.

Und FakeGedöns bin ich auch net, ich bin aber auch net real (da kauf ich nur ein), sondern ich bin ich. Aber wem sag ich das eigentlich?

Steph

Kirstin

13.12.2005, 17:50

Ein Ausbilder von den Johannitern hat uns mal erzählt, dass hier unheimlich viel Manipulation möglich ist. Und dass man hier viel falsch machen kann.

Beispiel: Vor einiger Zeit gab es einen Lebensmittelskandal bei Baby-Nahrung: Zu hoher Pestizid-Anteil in Baby-Nahrung. Daraufhin begannen viele junge Mütter, für ihre Babys keine Fertignahrung mehr zu verwenden, sondern frisch zu kochen, nicht ahnend, dass in frischem Gemüse viel mehr Pestizide drin sein dürfen, als in Baby-Nahrung und sie somit ihren Kindern mehr Pestizide zuführten, als in der "verseuchten" Baby-Nahrung drin gewesen ist.

Verrückte Welt?

Meine Mutter sagt immer: Selbst die Luft ist verseucht. Aber wenn ich aufhöre zu atmen, sterbe ich noch schneller. Ich habe nur die Wahl zwischen nicht atmen und die Luft atmen, die da ist. Und genauso ist es mit dem Essen.

Kirstin

caro0106

13.12.2005, 18:02

Manchmal frage ich mich, wie lange es all das schon gibt, ohne das wir davon wußten.
Also ich meine Pestizide im Essen, die Hühnerpest, BSE etc. p.p.

Wie lange mag es BSE schon geben, ohne das wir, unsere Eltern, Großeltern, wer auch immer davon wußten? Wie lange essen wir schon verseuchtes Fleisch und Gemüse? Eigentlich tausend Fragen, die mir / uns niemand richtig beantworten kann.

BSE wird erst seit dem nachgewiesen, seit dem es die geeigneten Mittel, Laborgeräte gibt....Mein Mann, ehemaliger Landwirt, hat mir erzählt, das auch schon früher (grins, er ist 55) (und sooo alt, lach) Kühe einfach verrückt gespielt haben und umgefallen sind, ohne das Jemand wußte warum....ich frage...wie lange geht das schon so? 10, 20, 50, 100 Jahre....???

Also, eigentlich mag ich gar nicht darüber nachdenken. Weiß ich, wie oft ich schon BSE Fleisch gegessen habe? Nein! Und eigentlich will ich es auch nicht wissen, weil es mir davor graust. Ich bin ein Feigling.

Fisch...hmmmmmmm...mit Würmern....igitt....aber weiß ich, wenn ich einen gebratenen Fisch auf dem Teller habe, ob da mal ein Wurm drin war oder ist? Nein.

Also, ich denke jetzt nicht mehr weiter und esse das was mir schmeckt....weil, sonst könnten wir ja gar nichts mehr essen ohne daran zu denken und ohne uns zu ekeln.

Astronautenkost...das wärs. Nicht natürlich aber 100% keimfrei.

Caro...die jetzt trotzdem Hunger hat und sich Abendbrot macht. :-D

Darcy

13.12.2005, 18:15

Ja klar, es ist natürlich auch 'ne Möglichkeit, die ganzen Dinge, die falsch laufen, einfach zu ignorieren und fröhlich weiterzumachen wie bisher.
Kann uns ja egal sein, sterben müssen wir eh früher oder später ...

Ich denke aber, dass das der falsche Weg ist und dass es sich durchaus lohnt über Dinge nachzudenken, falsche Dinge anzugehen und zu versuchen, etwas zu verändern.
Vor einiger Zeit hatte Caramba_owl mal über die Zwangsjodierung geschrieben, was mich persönlich sehr betroffen gemacht hatte, da ich durch diese Infos erstmals einen Hinweis bekam, woher meine Beschwerden kommen könnten.
Ich habe mich dann dahintergeklemmt und recherchiert - und bin zumindest bei einigen Bioverbänden auf Interesse und Hilfe gestoßen (wundert mich nicht wirklich, dass von anderen Stellen keine Reaktion kam).
Wenn man will, kann man also selbst als "kleine" Person etwas tun - man kann natürlich auch alles so hinnehmen wie es nunmal ist (oder gemacht wird).

Darcy